EcuaReD@ФОРУМ (Манта, Эквадор)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » EcuaReD@ФОРУМ (Манта, Эквадор) » СССР » Прибалтика


Прибалтика

Сообщений 1 страница 30 из 121

1

В Эстонии обсудят законы, позволящие снести памятники советским воинам
03:34 | 09/ 11/ 2006
ТАЛЛИН, 9 ноя - РИА Новости, Николай Адашкевич.

Парламент Эстонии в четверг рассмотрит в первом чтении законопроекты "О переносе запрещенных сооружений" и "О защите военных захоронений". Их принятие даст эстонским властям законные основания для демонтажа памятников павшим советским воинам, в частности, монумент Воину-освободителю в центре Таллина на холме Тынисмяги.

Законопроекты в начале октября были внесены парламентскими фракциями правых партий Союз Отечества, "Республика", Реформистской партии и примкнувшими к ним социал-демократами.

Первый законопроект предлагает "запретить установку памятников и произведений монументального искусства, разжигающих рознь и прославляющих оккупировавшие Эстонию государства", второй законопроект направлен на "защиту останков людей, погибших в результате военных действий". Он предусматривает "перезахоронение на кладбище останков людей, захороненных в неподходящих для этого местах, и регулирует вопрос переноса надгробий".

В настоящее время все вопросы установки и демонтажа произведений монументального искусства находятся в компетенции местных самоуправлений и частных собственников.

На прошлой неделе правительство Эстонии провело обсуждение этих законопроектов на заседании кабинета министров, однако не пришло к единому мнению и не смогло дать им оценку. Министры, входящие в Центристскую партию и Народный Союз, не поддержали инициативу правых партий.

Они отметили, что вопросы памятников и захоронений требуют законодательного урегулирования, однако, не согласились с законопроектами в предложенном виде. По мнению министров, в законопроектах отстутвует механизм их реализации и нет ясности, кто будет определять, подпадает ли монумент под запрет и каким образом будет выноситься такое решение.

В эстонском парламенте инициаторы законопроектов имеют большинство и рассчитывают, что они будут приняты.

Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, неоднократно заявлявший о необходимости демонтажа "Бронзового солдата" на Тынисмяги, в понедельник, выступая в парламенте, выразил надежду, что законодатели примут законопроекты, которые позволят убрать этот памятник из центра Таллина.

"Я надеюсь, что уважаемый парламент примет закон о защите воинских захоронений, на основании которого Бронзовый солдат будет убран со своего места, а те, кто там захоронен, если там кто-нибудь захоронен, будут перезахоронены там, где полагается быть умершим, - на кладбище", - заявил он.

Ряд политических и общественных организаций, представляющих преимущественно интересы русскоязычных жителей страны, предложил депутатам отложить рассмотрение законопроектов до завершения парламентских выборов, которые пройдут в марте следующего года.

:/

0

2

Пи..ры, что ещё сказать!

0

3

Настоящий Индеец написал(а):

Пи..ры, что ещё сказать!

Хуже ...
таких слов еще не придумали

0

4

прибалты мстят как могут.........

0

5

и мстя их ужасна...

0

6

ATAMAH написал(а):

прибалты мстят как могут..

Мёртвым...дешовки!

0

7

Страшно было бы , если бы останки выбросили, надругались и еще черт-те что сделали.Надеюсь, до этого недодумаются. Если их перезахоронят по-человечески, соблюдя все необходимые христианские ритуалы, то в чем проблема? в памятнике только? Вы не подумайте, что я за ( по мне- это наша история: хорошая ли, плохая ли, но война с памятниками.....политический авантюризм), однако, надо учитывать тот фактор,что Прибалтика была фактически захвачена Союзом, и до Великой Отечественной совсем немного пробыла в составе республик свободных. Никто добровольно в этот состав не входил. И освобождение от фашистов прибалты особо не заметили, так как тут же попали ´под Сталина´. Хрен редьки не слаще. Но понятно было бы, если бы пожилые люди, которые всё это пережили, говорили, аппелировали и прочее. Но когда горлопанят те, кто ничего не видел и не знает, а вопит карьеры ради- было бы смешно, да почему-то грустно......

0

8

Парламент Эстонии разрешил сносить советские памятники
Сегодня депутаты эстонского парламента приняли в первом чтении законопроект, предусматривающий запрет на установку памятников и монументов, которые "разжигают рознь и возвышают государства, оккупировавшие Эстонию", сообщает "Эхо Москвы".

При этом в законопроекте прописано разрешение на снос так называемых запрещенных сооружений. Одним из таких сооружений авторы новой инициативы считают монумент воину-освободителю в центре Таллина.

Данный законопроект расколол эстонское общество. Русскоязычное население выступает за сохранение памятника, тогда как националисты называют его "символом советской оккупации".

Монумент уже не раз оказывался в центре внимания как в Эстонии, так и в России. Памятник многократно подвергался актам вандализма, в частности, его несколько раз обливали краской. В июле с.г. дело дошло до того, что некая организация, называющая себя "Испепелители лесов", совершила несколько поджогов, после чего направила премьер-министру Эстонии письма с угрозами и требованием демонтировать памятник. Так, в сообщении отмечалось, что пожары будут продолжаться до тех пор, "пока не будет убрано идолище - и пусть сгорит хоть вся Эстония".

В ответ на это власти лишь возбудили два уголовных дела по факту поджогов. Вообще правительство Эстонии своими решениями по вопросам Второй мировой войны уже не раз совершало провокационные действия. Так, например, в начале июня с.г. было принято постановление признать борцами за независимость страны всех граждан Эстонии, сражавшихся за освобождение республики, независимо от того, воевали они против Советского Союза или гитлеровской Германии.

А год назад руководство страны оплатило расходы на установку памятника эсэсовцам, который был установлен на территории частного Музея борьбы за освобождение Эстонии. На бронзовом барельефе изображен солдат в форме гитлеровской армии с немецким автоматом в руках и железным крестом на груди.

09.11.2006 РБК

0

9

Eva написал(а):

А год назад руководство страны оплатило расходы на установку памятника эсэсовцам, который был установлен на территории частного Музея борьбы за освобождение Эстонии. На бронзовом барельефе изображен солдат в форме гитлеровской армии с немецким автоматом в руках и железным крестом на груди.

Ну, блин, это уже..... медицинский диагноз. Весь мир против фашистов, а их понесло. Умние люди, избавясь от Союза, соблюдали бы нейтралитет. Впрочем, кто видел политиканов умных?

0

10

Kuzya написал(а):

кто видел политиканов умных?

А для это большого ума не надо.....http://casa-latina.ru/s/s/icon_new_russian.gif

0

11

но не через микроскоп же. А тут, похоже, и с помощью оного не обозришь.


 


все новости

  В мире 09.11.2006 18:56 

Единственный способ решить вопрос - перезахоронить павших на кладбище

Премьер-министр Эстонии Андрус заявил, что несмотря на решение парламента Эстонии, памятник советскому воину в центре Таллина не снесут минимум до марта. "Это (демонтаж) практически невозможно хотя бы по техническим причинам, связанным с наступлением с наступлением зимы. Но не исключено, что это станет возможным в весенний период, когда можно будет производить земляные работы, если к этому времени вступит в силу соответствующее законодательство", - сказал Ансип. "Эстония присоединилась к Женевской конвенции и взяла на себя обязательство относиться с уважением к воинским захоронениям. В условиях, когда на воинских захоронениях проводят митинги, пьют водку и даже дерутся, ждут троллейбуса, мы не можем говорить об уважительном отношении к воинским захоронениям", - цитирует слова Ансипа "Интерфакс". "Эту ситуацию нужно изменить и мое четкое видение таково: единственный способ решить вопрос - перезахоронить павших на кладбище, где их настоящее место, и дать им успокоение", - заключил Ансип.

Отредактировано Kuzya (09.11.2006 18:58)

0

12

В Латвии продают бронзовые колокольчики, сделанные из памятника Ленину
РИГА, 16 ноя - РИА Новости, Юрий Гуральник.

В Латвии началась торговля бронзовыми колокольчиками, которые сделали из памятника Ленину, стоявшего в Лиепае. Об этом говорится на сайте этого города.

Идея продавать колокольчики, сделанные из бронзы бывшего памятника Ленину, была позаимствована из Германии, где подобными сувенирами торгуют уже давно.

Цена одного колокольчика - 183 лата ($320). Всего их планируется изготовить около 500. На самом изделии высотой 30 сантиметров изображен портрет Ленина, а также герб города Лиепаи.

Деньги, вырученные от торговли этими сувенирами, пойдут на благотворительные цели.

0

13

В Эстонии рассмотрят законопроекты, позволяющие снести памятники
ТАЛЛИН, 10 янв - РИА Новости.

Эстонский парламент в среду рассмотрит в третьем, заключительном чтении законопроект "О защите воинских захоронений", который связан с другим находящимся в производстве законопроектом "О сносе запрещенных сооружений".

Принятие этих законопроектов должно обеспечить законодательную базу для перезахоронения останков советских солдат, лежащих в братской могиле у памятника Воину-освободителю в центре Таллина на холме Тынисмяги и демонтажа самого монумента.

Если законопроекты будут приняты парламентом, они поступят на подпись к президенту страны. Документы вступят в силу после их утверждения главой государства.

Оба законопроекта были инициированы парламентскими фракциями правых партий Союз Отечества, "Республика", Реформистской партии, а также социал-демократами. Эти партии имеют большинство голосов в эстонском парламенте и, вероятно, закон "О защите воинских захоронений" будет принят.

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что целью его принятия является "возможность регулировать вопросы защиты останков лиц погибших в результате военных действий на территории Эстонии, исходя из международных обязательств государства".

Он также должен регулировать вопросы перезахоронения останков и перемещения относящихся к ним монументов и памятных знаков в том случае, если "могилы находятся в неподходящих местах или, если перезахоронение останков необходимо произвести в общественных интересах."

По мнению сторонников принятия законопроекта, "его содержание исходит из принципов Гентской конвенции 1949 года и отвечает нормам международного права".

В случае принятия законопроекта, государство получает право решать вопросы перезахоронения останков павших воинов и перемещения надгробных памятников. В частности, решение этих вопросов передается в ведение Министерства обороны.

Как ранее неоднократно заявлял инициатор разработки законопроектов, премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, останки советских воинов у памятника на Тынисмяги находятся в совершенно неподобающем месте и требуют перезахоронения. После чего станет возможным и демонтаж "Бронзового солдата". По мнению премьера, этот монумент является "символом советской оккупации Эстонии" и ему не место в центре столицы.

Ряд политических и общественных организаций, представляющих преимущественно интересы русскоязычных жителей страны, неоднократно выступали в защиту "Бронзового солдата" и против принятия этих законопроектов.

МИД России выразил возмущение попытками эстонских законодателей принять законы, предусматривающие демонтаж памятников советским воинам, освободившим мир от фашизма.

"Подобные деяния не останутся без соответствующей реакции международного сообщества. В Таллине должны отдавать отчет, к каким политическим последствиям для отношений с Россией приведет реализация этой кощунственной затеи", - говорилось в заявлении МИД РФ.

У основания монумента Воину-освободителю на Тынисмяги в 1947 году были захоронены останки погибших при освобождении Эстонии от немецко-фашистских войск осенью 1944 года 13 советских воинов.

фашисты   :/

0

14

закон принят. ждем-с сноса  :/

0

15

Это их страна. Их дом. Их власть, мы конечно можем их осуждать,но лучше не надо.

Финны, на стороне немцев воевали, защищая в своей маленькой стране, свои дома, свою независимость.
И в серьезной, настоящей войне  победили СССР, положив при этом очень много русских парней и мужчин, и много финских парней и мужчин.

И  гордость за своих  мужчин,которые  смогли   выстоять и победить монстра СССР,не дает и не позволяет им уничижительно относиться к нашим воинам , которые воевали под командованием бездарной власти.

Пусть финны и потеряли часть своей территории, но это уже был проигрыш их политиков, а не их армии.

У  их соседей по несчастью, этого не случилось. Их власть, их воины и  их мужчины прогнулись. Они не стали, по многим, наверное абсолютно объективным причинам, защищать свою власть, свою страну, свою свободу.

И получив  свободу сейчас, даром, без битв и потерь, и почему-то  мучаясь этим комплексом, власть этих стран ведет теперь свою  победоносную войну с давно убитыми солдатами.

Но это уже только их война.

Отредактировано Kont (11.01.2007 17:23)

0

16

Kont написал(а):

Пусть финны и потеряли часть своей территории, но это уже был проигрыш их политиков, а не их армии.

Ага, и линию Маннергейма мы не прорывали,  все завалив трупами, и Финляндия не капитулировала после этого.Как раз это был проигрыш их армии, пусть лучше вооруженной и обученной, но проигрыш. То, что наша армия выйграла эту войну, говорит о том, что была армия. То, чего любая другая армия вряд ли сделать смогла, прорвав неприступный укреп район.
А, прибалты пусть тявкают на слона(пусть памятники сносят, могилы свастикой разрисовывают), тявкать-это удел мосек, так как на большее они врядли способны.

Отредактировано argentino (11.01.2007 20:21)

0

17

Латвийские политики предлагают сажать в тюрьму за отрицание "советской оккупации"

Объединение "Отчизне и Свободе"/ДННЛ подготовило поправки к Уголовному закону Латвии, предусматривающие возможность уголовного наказания лиц, публично отрицающих факт "оккупации" этой страны. Пресс-секретарь объединения Роланд Петерсонс сообщил BNS, что "отчизновцы" предлагают дополнить Уголовный закон новой статьей, устанавливающей, что публичное отрицание факта "оккупации" Латвийского государства или публичный призыв к отрицанию этого факта наказуемы лишением свободы на срок до трех лет или денежным штрафом в размере до 60-ти минимальных месячных зарплат.

Председатель парламентской фракции "Отчизне и Свободе"/ДННЛ Марис Гринблатс подчеркнул: "Государство должно заботиться о том, чтобы в обществе царило единое понимание важнейших фактов истории Латвии". "Очевидно, такого понимания истории, которое отрицает осуществленную СССР оккупацию Латвии, придерживаются многие люди, в свое время активно боровшиеся против восстановления независимости Латвии. Государству не следовало бы позволять им безнаказанно пропагандировать свою идеологию, влияя тем самым на взгляды молодого поколения", - сказал он.

Напомним, что объединение "Отчизне и Свободе"/ДННЛ входит в правящую коалицию.

ИА Regnum

маразм крепчал

0

18

argentino написал(а):

Ага, и линию Маннергейма мы не прорывали,  все завалив трупами, и Финляндия не капитулировала после этого.

Вы правы, хотя там не все так просто.
Но я о том, что  прибалты храбро машут руками после драки, в отличие от финов.

Отредактировано Kont (12.01.2007 08:12)

0

19

Kont написал(а):

И получив  свободу сейчас, даром, без битв и потерь, и почему-то  мучаясь этим комплексом, власть этих стран ведет теперь свою  победоносную войну с давно убитыми солдатами.

Но это уже только их война.

Очень точно сказано!
Воевать с памятником - не страшно!
Имея всего один бульдозер- уже можно, благо есть "крыша" - Евросоюз и Нато.

0

20

Сейм Латвии отказался считать преступлением отрицание оккупации страны

В четверг Сейм Латвии не утвердил предложение крайне правой партии парламента "Отечеству и Свободе" о введении уголовного наказания за отрицание факта оккупации страны, сообщили РИА Новости в пресс-службе Сейма.

За подобное нарушение, согласно законопроекту, предполагалось ввести наказание в размере тюремного заключения сроком до трех лет или штрафом в 60 минимальных зарплат.

Большинство депутатов парламента посчитали доводы правых не убедительными, а законопроект - нарушающим права человека, и отклонили его.

В Латвии считают, что в июне 1940 года СССР оккупировал это государство, а также другие страны Балтии.

17.01.2007 РИА Новости

0

21

Мааааааленькая нация .. хочется  ведь иметь хоть одну военно-политическую победу

Отредактировано Наталья (21.01.2007 11:08)

0

22

Наталья написал(а):

Мааааааленькая нация .. хочется  ведь иметь хоть одну военно-политическую победу

Наталья, это не нация. Нация - это много, очень разных людей.

0

23

то есть их совсем мало? И все одинаковые?

0

24

Наталья написал(а):

то есть их совсем мало? И все одинаковые?

Однозначно, их мало.
Имя их - власть.
И как ни странно, в очень многом, они одинаковы.

Отредактировано Kont (21.01.2007 17:58)

0

25

В Эстонии хотят приравнять советскую символику к нацистской

Парламент Эстонии в среду приступит к первому чтению представленного министерством юстиции законопроекта о внесении изменений в положение о наказаниях, которые предусматривают введение уголовной ответственности за публичное использование и распространение символики "оккупационных режимов".

Согласно законопроекту, "демонстрация и распространение официальной символики бывшего СССР и союзных республик, КПСС, а также символики Национал-социалистической партии Германии (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, NSDAP) и войск СС (Schutzstaffel), в том числе и легко узнаваемых фрагментов этой символики с целью намеренного разжигания вражды или нарушения общественного спокойствия", подлежит уголовному наказанию.

Под действие закона попадут соответствующие "флаги, гербы, знаки отличия и другая официальная символика, связанная с оккупационными режимами".

За использование символики СССР и нацистской Германии предусматривается в зависимости от обстоятельств наказание в виде денежного штрафа или тюремного заключения сроком до трех лет. Юридические лица могут быть оштрафованы на сумму до 50 тысяч крон (около 3,2 тысячи евро).

Одобренный правительством Эстонии законопроект, по мнению его авторов, даст эффективный инструмент воздействия на экстремистски настроенных митингующих и для снятия напряжения, возникшего из-за противостояния по вопросу монумента Воину-освободителю в центре Таллина на Тынисмяги.

Однако в ходе предварительного обсуждения поправок к положению о наказаниях выяснилось, что ряд положений законопроекта не соответствует принципам правового государства. В частности, канцлер права Эстонии (омбудсмен) Аллар Йыкс считает, что законопроект необоснованно ограничивает свободу выражения мнений.

По мнению Йыкса, законопроект слишком расплывчато формулирует признаки действий, которые следует считать запрещенными. Канцлер права рекомендовал изъять из законопроекта список нацистских и коммунистических символов, используемых для разжигания вражды.

Правовая комиссия парламента решила оставить в тексте законопроекта перечень нацистских и советских символов, чтобы в ходе первого чтения законопроекта выслушать мнение депутатов и принять решение о том, пойдет законопроект на второе чтение или его текст требует дальнейшей доработки.

РИА Новости

0

26

Латыши остались без "ушей от мертвого осла"

Рига согласилась подписать пограничный договор на условиях Москвы

Во вторник в российской столице будет подписан договор о границах с Латвией. Тот самый, который уже более десяти лет не дает покоя ни Москве, ни Риге.

— Мы никогда не будем вести переговоры на платформе каких-либо территориальных претензий. Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши, — это заявление Владимира Путина, сделанное чуть менее двух лет назад, вызвало в Прибалтике настоящий шок.

Рига возлагала всю ответственность за провал переговоров на Москву. Российские власти — на латышей, решивших снабдить уже согласованный документ преамбулой, где содержалась ссылка на Рижский договор 1920 года, согласно которому граница с Россией проходила несколько восточнее, чем теперь: Латвии принадлежала часть Абренского района (ныне — Пыталовский район Псковской области).

Кстати, похожая ситуация чуть позже сложилась с эстонцами. Они тоже решили включить в текст пограндоговора ссылку на документ времен собственной независимости — Тартуский мирный договор 1920 г. По нему Эстонии принадлежали некоторые районы нынешних Псковской и Ленинградской областей. Обсуждать новый договор эстонцы категорически отказались. Так что воз и ныне там.

А вот латышей некоторое время назад все же удалось переубедить. Парламент страны согласился изъять из текста одностороннюю декларацию. То есть окончательно отказаться от возможности — даже виртуальной — территориальных претензий. Почему "виртуальной"? Дело в том, что Рига неоднократно оговаривалась: включение в текст ссылок на договор 1920 года никакого отношения к территориальным спорам не имеет. Цель — "демонстрация исторической преемственности между независимой Латвией 1918—1940-х годов и нынешним государством". При этом возвращения Пыталова никто — кроме крайних радикалов-националистов — не требовал.

— Проблему преемственности латвийской демократии можно решить и другими способами. Совершенно не обязательно вписывать ее в договор о границе с Россией, — после этого заявления премьер-министра Айгара Калвитиса стало понятно: подписание договора не за горами. И на тех условиях, которые устроят Москву.

Дело было лишь за сеймом, которому предстояло изъять дополнения к договору. Что и было сделано — после десяти часов бурных дебатов народные избранники приняли закон, предоставивший правительству мандат на подписание с Россией договора о границе.

Теперь президент Вайра Вике-Фрейберга, попортившая немало крови Москве, может спокойно покинуть свой пост в начале июля. Один из самых болезненных вопросов в отношениях с восточным соседом решен. Не исключено, что до истечения своих полномочий она все-таки приедет в Россию — преодолев границу, которая наконец-то официально установлена. В Риге, по крайней мере, такой возможности не исключают.

27.03.07 ОГ

0

27

Массовые беспорядки в Таллине
Фото смотреть здесь http://www.flickr.com/photos/neoroma/se … 135279884/

увеличить

0

28

Разгул анархии в Таллинне. Подробности здесь:
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/artic … &no=40

0

29

Блин у меня счет в Сампо банке в Таллинне, надо скоренько закрывать его на хрен
фашисты бляд недобитые

0

30

факт фашисты
Бывал раз в студенческой юности в Таллине
Пришлось даже приложить руку к делу укрепления российско-прибалтийской дружбы

0


Вы здесь » EcuaReD@ФОРУМ (Манта, Эквадор) » СССР » Прибалтика